نرجو التعليق ياأعضائنا الكرام على هذا الحوار مع الرافضة

[ابو الوليد البتار]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
وبعد ....

لقد وضع احد الرافضة بعض الشبه في منتدى من المنتديات السنة

1- عن شبهة ان بيعة ابي بكر كانت (( فلتة ))
2- وشبهة كسر ضلع فاطمة رضي الله عنها

وقد وفقني الله جلا وعلا في الرد على هذا الرافضي المدعو الحقائق هو وزملائه
فقد سألته سؤال ومن ثم تم الرد على شبهته الثانية
وارجو منكم اخواني الافاضل متابعة الحوار وكيف ان الرافضة يحاولون التهرب من السؤال البسيط
ويراوغون من هنا وهناك ولاجواب على السؤال لحد هذا اليوم

اترككم مع الحوار بانتظار تعليقكم :

ابوالوليد المهاجر :

رد على العضو الرافضي الحقائق في موضوعه بيعة أبي بكر كانت فلتة

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسول رب العالمين
وبعد ....

هذا الموضوع رد على موضوع الزميل (( الحقائق )) في موضوعه بالأمس عن (( بيعة أبي بكر كانت فلتة))

الرافضي الحقائق

أنه روى عن عمر بن الخطاب أنه قال ألا إن بيعة أبي بكر كانت فلتة

وقي الله المؤمنين شرها ، فمن عاد بمثلها فاقتلوه

ابوالوليد :
ومن ثم سألته سؤال عن شبهته حتى اعلمكم انهم فقط ينقلون بدون علم ولا دراية

سألناه سؤال عن تعريف كلمة (( فلتة )) لغويا ً
فياحبذا لو تأتينا بالتعريف قبل الرد على الموضوع

---

kv[, hgjugdr dhHuqhzkh hg;vhl ugn i`h hgp,hv lu hgvhtqm

[ابو الوليد البتار]

وردآخر على موضوعه في شبهة كسر ضلع فاطمة رضي الله عنها

تفنيد رواياتالهجوم الباطلة على منزل فاطمة وإحراق الدار





يقول لنا الرافضة:
هل تنكرون التاريخ الذي ذكر:

* أن عائشة خرجت على إمام زمانها؟
* وأن عمر أحرق دار فاطمة؟
* وأن معاوية هو الذي دس السم للحسن بن علي؟

فنقولللرافضة
وهل تنكرون كتب التاريخ التي شهدت بوجود عبد الله بن سبأ اليهودي الذي رضي لكم الرفض دينا.

لو قلنا لهم ذلك لغضبوا وقالوا: لم تثبت شخصية ابن سبأ، وكتب التاريخ تروي الغث والثمين، ولا يجوز أن تعتمدوا على كتب التاريخ من دون التثبت.

فانظر كيف يتناقض القوم.
يجوز عندهم أن يحتجوا علينا حتى بقول الشاعر وقول المؤرخ ولو كان رافضيا.
لكن لا يجوز لنا أن نحتج عليهم بمثل ذلك.

1 -وددت أني لم أحرق بيت فاطمة.. (قول أبي بكر)

فيه علوان بن داود البجلي (لسان الميزان 4/218 ترجمة رقم 1357 – 5708وميزان الاعتدال 3/108ترجمة 5763). قال البخاري وأبو سعيد بن يونس وابن حجر والذهبي »منكر الحديث«. وقال العقيلي (الضعفاء للعقيلي3/420).

على أن ابن أبي شيبةقد أورد رواية أخرى من طريق محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عنأبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبيريدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونهاويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال يا بنترسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحبإلينا بعد أبيك منك وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهمأن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلفبالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدينفروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبيبكر» (المصنف 7/432 ترجمة37045 ).

قلت: وهذه روايةمنقطعةلأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرحبه الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73).

ولئناحتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتماعتقادكم بأن عليا لم يبايعلأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتىبايعوا أبا بكر.

2 - » حدثنا ابن حميد قال حدثنا جرير عن مغيرة عن زياد بنكليب قال أتى عمر بن علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرينفقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتاالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه« (تاريخ الطبري2/233).

في الرواية آفات وعلل منها:

جرير بن حازم وهو صدوقيهم وقد اختلط كما صرح به أبو داود والبخاري في التاريخ الكبير (2/2234).

المغيرة وهو ابن المقسم. ثقة إلا أنهكان يرسلفي أحاديثه لا سيما عن إبراهيم. ذكره الحافظ ابن حجر فيالمرتبة الثالثة من المدلسين وهي المرتبة التي لا يقبل فيها حديث الراوي إلا إذاصرح بالسماع.

3 ـأحمد بن يحيى البغدادي ، المعروف بالبلاذري ، وهو منكبار محدثيكم ، المتوفي سنة 279 ، روى في كتابه أنساب الأشراف 1/586 ، عن سليمانالتيمي ، وعن ابن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي عليه السلام ، يريد البيعة ، فلميبايع . فجاء عمر ومعه فتيلة ـ أي شعلة نار ـ فتلقته فاطمة علىالباب ، فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك محرقا علي بابي؟ قال:نعم، وذلك أقوىفيما جاء به أبوك!

هذاإسناد منقطع من طرفه الأولومن طرفه الآخر. فإن سلميانا التيمي تابعي والبلاذري متأخر عنه فكيف يرويعنه مباشرة بدون راو وسيط؟ وأما ابن عون فهو تابعي متأخر وبينه وبين أبي بكرانقطاع.

فيه علتان:

أولا: جهالة مسلمة بن محارب. ذكره ابن ابي حاتم في (الجرحوالتعديل8/266) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ولم أجد من وثقه أو ذمه.

ثانيا: الانقطاع الكبير من بن عون وهو عبد الله بنعون توفي سنة 152 هجرية . ولم يسمع حتى من أنس والصديق من باب اولى الحادثة معالتذكير بأن الحادثة وقعت في السنة الحادية عشر من الهجرة.

وكذلك سليمانالتيمي لم يدرك الصديق توفي سنة 143 هجرية .

4 ـروى ابن خذابه في كتابه " الغدر" عن زيد بن أسلم قال : كنت من حمل الحطب مع عمر إلى باب فاطمة حينامتنع علي واصحابه من البيعة ، فقال عمر لفاطمة : اخرجي كل من في البيت أو لأحرقنهومن فيه !

قال : وكان في البيت علي وفاطمةوالحسن والحسين وجماعة من أصحاب النبي (ص) .

فقالتفاطمة : أفتحرق علي ولدي !!

فقال عمر : إيوالله ، أو ليخرجنّ وليبايعنّ !!

لم يتمكن طارح هذهالشبهات من ضبط اسم المنقول عنه ولا ضبط اسم كتابه.

فهذا المؤلف مختلف في ضبط اسمه فمنهم من ضبطه باسم (ابن خنزابة) ومنهمباسم (ابن خذابة) ومنهم (خرداذبة) ومنهم (ابن جيرانه) ومنهم (ابن خيرانة) ورجح محققالبحار أنه ابن (خنزابة).

ولكن ضبطه الزركلي في (الأعلام2/126) باسم (ابنحنزابة جعفر بن الفضل بن جعفر) توفي 391 هـ.

أما كتابه فهو كتاب الغرر وليسكتاب الغدر. (28/339). ومنهم من ضبطه باسم (العذر).

وهذا إن دل على شيءفإنما يدل على أن الدليل عند الرافضة يقوم بوجود ذكر للرواية في أي كتاب كان ولو أنيكون هذا الكتاب مثلا كتاب ألف باء الطبخ.

5 ـابن عبد ربه فيالعقد الفريد 2/ 205 ط المطبعة الأزهرية ، سنة 1321هجرية ، قال : الذين تخلفوا عنبيعة أبي بكر ، علي ، والعباس ، والزبير ، وسعد بن عبادة .

فأما عليوالعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة حتى بعث إليهم أبو بكر ، عمر بن الخطابليخرجهم من بيت فاطمة ، وقال له : إن أبوا فقاتلهم !

فأقبل بقبس من نار علىأن يضرم عليهم الدار ، فلقيته فاطمة ، فقال : يا بن الخطاب : أجئت لتحرق دارنا؟!

قال : نعم ، أو تدخلوا في ما دخلت فيه الأمة !!

أولا: ابن عبد ربه عند الرافضة من أعيان المعتزلة. (الطرائف لابنطاووس الحسني ص239). والرافضة من أضل هذه الأمة. وبهم ضل الرافضة.

ثانيا: أنه كان مشهورا بالنصب أيضا. فإنه كان يعتقد أن الخلفاءأربعة آخرهم معاوية. ولم يدرج علي بن أبي طالب من جملة الخلفاء (الأعلامللزركلي1/207) ومثل هذا نصب عند أهل السنة.

ثالثا: كتابه كتاب في الأدب يا من عجزتم عن أن تجدوا شيئا من كتب السنة.

لقد عجز الرافضة أن يجدوا رواية في كتب السنن والحديث ولو وجدوالما اضطروا إلى الاحتجاج علينا بالمعتزلة. وعلى كل حال فقد حدث اندماج بينالشركتين: شركة الرفض وشركة الاعتزال واندمجوا في شركة واحدة.

6 ـمحمد بن جرير الطبري في تاريخه 3/203 وما بعدها ، قال : دعا عمربالحطب والنار وقال : لتخرجن إلى البيعة أو لأحرقنها على من فيها. فقالوا له : إنفيها فاطمة! قال: وإن!!

مسكين هذا الناقل ذو الجهل المركبحاطب الليل. فإن هذه الرواية لا وجود لها في تاريخ الطبري بهذا اللفظ.

وإنما هو في كتاب الإمامة والسياسة منسوب ومنحول على ابن قتيبة. وهذاالكتاب لم يثبت له لأسباب منها.

· أن الذين ترجموا لابن قتيبة لم يذكر واحدمنهم أنه ألّف كتاباً يُدعى الإمامة والسياسة.

· أن مؤلف الكتاب يروي عنابن أبي ليلى بشكل يشعر بالتلقي عنه، وابن أبي ليلى هذا هو محمد بن عبد الرحمن بنأبي ليلى الفقيه قاضي الكوفة توفى سنة 148، والمعروف أن ابن قتيبة لم يولد إلا سنة 213 أي بعد وفاة ابن أبي ليلى بخمسة وستين عاماً

· أن الكتاب يشعر أن ابنقتيبة أقام في دمشق والمغرب في حين أنه لم يخرج من بغداد إلا إلى دينور.

7 ـابن الحديد في شرح نهج البلاغة 2/56 روى عن أبي بكر الجوهري ، فقال : قال أبو بكر : وقد روي في رواية أخرى أن سعد بن أبي وقاص كان معهم في بيت فاطمةعليها السلام ، والمقداد بن الأسود أيضا ، وأنهم اجتمعوا على أن يبايعوا عليا عليهالسلام ، فأتاهم عمر ليحرق عليهم البيت ، وخرجت فاطمة تبكي وتصيح .. إلى آخره .

وفي صفحة 57 : قال أبو بكر : وحدثنا عمر بن شبة بسنده عن الشعبي ، قال : سأل أبو بكر فقال : أين الزبير ؟! فقيل عند علي وقد تقلد سيفه .

فقال : قم يا عمر ! قم يا خالد بن الوليد ! انطلقا حتى تأتيانيبهما .

فانطلقا ، فدخل عمر ، وقام خالد على باب البيت من خارج ، فقال عمرللزبير : ما هذا السيف؟ فقال : نبايع عليا . فاخترطه عمر فضرب به حجرا فكسره ، ثمأخذ بيد الزبير فأقامه ثم دفعه وقال : يا خالد ! دونكه فأمسكه ثم قال لعلي : قمفبايع لأبي بكر! فأبى أن يقوم ، فحمله ودفعه كما دفع الزبير فأخرجه ، ورأت فاطمة ماصنع بهما ، فقامت على باب الحجرة وقالت : يا أبا بكر ما أسرع ما أغرتم على أهل بيترسول الله !......إلى آخره.

وقال ابن الحديد في صفحة 59 و60 : فأما امتناععلي عليه السلام من البيعة حتى أخرج على الوجه الذي أخرج عليه . فقد ذكره المحدثونورواه أهل السير ، وقد ذكرنا ما قاله الجوهري في هذا الباب ، وهو من رجال الحديثومن الثقات المأمونين ، وقد ذكر غيره من هذا النحو ما لا يحصى كثرة .

الجواب:

إبن أبي الحديد رافضي حجة علىرافضي مثله لا علينا. قال الخونساري « هو عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسن بن أبيالحديد المدائني "صاحب شرح نهج البلاغة، المشهور "هو من أكابر الفضلاء المتتبعين،وأعاظم النبلاء المتبحرين موالياً لأهل بيت العصمة والطهارة.. وحسب الدلالة على علومنزلته في الدين وغلوه في ولاية أمير المؤمنين عليه السلام، شرحه الشريف الجامع لكلنفيسة وغريب، والحاوي لكل نافحة ذات طيب.. كان مولده في غرة ذي الحجة 586، فمنتصانيفه "شرح نهج البلاغة" عشرين مجلداً، صنفه لخزانة كتب الوزير مؤيد الدين محمدبن العلقمي، ولما فرغ من تصنيف أنفذه على يد أخيه موفق الدين أبي المعالي، فبعث لهمائة ألف دينار، وخلعة سنية، وفرساً» (روضات الجنات5/20-21 وانظر الكنى والألقابللقمي1/185 الذريعة- آغا بزرك الطهراني41/158).

8 ـمسلم بن قتيبةبن عمرو الباهلي ، المتوفى سنة 276 هجرية ، وهو من كبار علمائكم له كتب قيمة منهاكتاب " الإمامة والسياسة" يروي في أوله قضية السقيفة بالتفصيل ، ذكر في صفحة 13 قال : إن أبا بكر تفقد قوما تخلفوا عن بيعته عند علي كرم الله وجهه فبعث إليهم عمر ،فجاء فناداهم وهم في دار علي ، فأبوا أن يخرجوا ، فدعا بالحطب وقال : والذي نفس عمربيده لتخرجن أو لأحرقنها على من فيها .

فقيل له : يا أباحفص ! إن فيها فاطمة ! فقال : وإن ! .... إلى آخره .

تقدم أن كتابالإمامة والسياسة منسوب ومنحول على ابن قتيبة. وهذا الكتاب لم يثبت له لأسباب منها.

· أن الذين ترجموا لابن قتيبة لم يذكر واحد منهم أنه ألّف كتاباً يُدعىالإمامة والسياسة.

· أن مؤلف الكتاب يروي عن ابن أبي ليلى بشكل يشعربالتلقي عنه، وابن أبي ليلى هذا هو محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى الفقيه قاضيالكوفة توفى سنة 148، والمعروف أن ابن قتيبة لم يولد إلا سنة 213 أي بعد وفاة ابنأبي ليلى بخمسة وستين عاماً

أن الكتاب يشعر أن ابن قتيبة أقام في دمشقوالمغرب في حين أنه لم يخرج من بغداد إلا إلى دينور.

9 ـأبو الوليد محبالدين بن شحنة الحنفي، المتوفي سنة815 هجرية، وهو من كبار علمائكم، وكان قاضي حلب،له تاريخ" روضة المناظر في أخبار الأوائل والأواخر" ذكر فيه موضوع السقيفة، فقال: جاء عمر إلى بيت علي بن أبي طالب ليحرقه على من فيه. فلقيته فاطمة، فقال عمر: أدخلوا في ما دخلت الأمة ... إلى آخره.

10 -ذكر بعض شعرائهم المعاصرين قصيدة يمدح فيها عمر بنالخطاب، وهو حافظ إبراهيم المصري المعروف بشاعر النيل، قال في قصيدته العمرية :

وقـــــولـــة لعـلــي قالها عــمـر * أكـرم بـسامعـهـا أعـظمبـمـلـقيها

حرقت دارك لا أبقي عليك بهــا * إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها

ما كان غير أبي حفص يفوه بها * أمـــام فــارس عــدنان وحـاميها

وهكذا يحتج الرافضةبحافظ إبراهيم وهو ملحد يكذب القرآن وينكر أن يحلى فيه أهل الجنة بأساور من ذهب.


ما قاله هذا الشاعر أو غيره فهو ناجم عن انتشار الروايات الضعيفة والمكذوبةالتي يتصفحها ويمحصها أهل الخبرة بعلم الرواية والحديث الذين هم الحجة لا الشعراءالذين قال الله عنهم: (والشعراء يتبعهم الغاوون ألم تر أنهم في كلواد يهيمون وأنهم يقولون ما لا يفعلون).

لو قلت لنا قال الترمذي قالأبو داود قال أحمد في المسند لما قبلنا منك إلا بعد تمحيص السند. أفتحتج علينا بماقاله حافظ ابراهيم. أيها المفلس؟

فاجعة سقط الجنين:

الفاجعة الحقيقية فاجعة الكذب وارتضاء ما هب ودب صيانةللمذهب.

1ـ ذكر المسعودي صاحب تاريخ " مروج الذهب " المتوفي سنة 346هجرية ، وهو مؤرخ مشهور ينقل عنه كل مؤرخ جاء بعده ، قال في كتابه " إثباتالوصية " عند شرحه قضايا السقيفة والخلافة : فهجموا عليه [ علي عليه السلام ] وأحرقوا بابه ، واستخرجوه كرها وضغطوا سيدة النساء بالباب حتى أسقطت محسنا !!

نعم المسعودي مؤرخ مشهور، ولكنه رافضي. فارافضي لا حجة بهعندنا وإن كان مشهورا. فهنيئا لكم برافضي مثلكم تكحلوا به. وما يرويه بمنزلة مايرويه الخميني عندنا. فلا اعتبار بما يرويه.

3 ـ ونقل أبو الفتحالشهرستاني في كتابه الملل والنحل 1/57 : وقال النظّام: إن عمر ضرببطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها. وكان يصيح [عمر] احرقوا دارها بمنفيها، وما كان في الدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين.انتهى كلامالشهرستاني.

4ـ قال الصفدي في كتاب " الوافي بالوفيات 6/76 " في حرف الألف، عند ذكر إبراهيم بن سيار ، المعروف بالنظّام، ونقل كلماته وعقائده ، يقول : إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن من بطنها !

يا لك من مفلس:
فإن الشهرستاني يعدد هنا مخازي وضلالات النظامالمعتزلي وذكر من بلاياه أنه زعم أن عمر ضرب فاطمة حتى ألقت جنينها. قالالشهرستاني « ثم زاد على خزيه بأن عاب عليا وابن مسعوديوقال: أقول فيهما برأيي». أرأيتم معشر المسلمين منهج الرافضة في النقل.

كذلك فعل الصفدي في تعداد مخازي عقائد المعتزلةباعترافك.

الله أكبر. صدق من وصف الرافضة بأنهمنجوا من العقل ومن النقل بأعجوبة. فكانوا بهذه النجاة سالمين. وخاضوا سباق الكذبفكانوا فيه أول الفائزين.

__________________

[كريم القوصي]

والله انهم جهلاء لا يعلمون شئ

بارك الله لنا فيك اخي الكريم ابو الوليد

[ابو الوليد البتار]

تابعو الآن معي كيف ان الرافضي يحاول الهرب من السؤال بالمرواغة والاساليب الملتوية

[ابو الوليد البتار]

يقول الرافضي آخر اسمه العلوي :



اخينا العزيز ابو الوليد....

الى تعتقد ان ما حدث بعد رسول الله من لغط
ومشاكل بين المسلمين كانت اثارها واضحة في زمن الفتنة
بمثابة فلتة وقاء اللهالمسلمين شرها

هي فلتة وقى الله المسلمين شرها هذا ما قاله الخليفة الثانيوقد وضعت موضوع خطير بالامس
حول تامر بعض لصحابة لقتل الخليفة الاول ولكن تم حذفالموضوع

اما انا فاقوال
هي فلتة ولكن لم يقى الله المسلمين شرها
اذان شرها الى يومنا هذا
تحياتي لك




الرد ابوالوليد :


ننتظر تعريف كلمة (( فلتة )) لغويا ً
واقول لك يالعلوي كفاك تهريج



وهذا رد احد اخواننا السنة :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله عنا كل خير اخي ******
وصدق عمر رضي الله عنه عندما قالألا إن بيعة أبي بكر كانت فلتة وقي الله المؤمنين شرها
فالحمدلله الذي وقى الله المؤمنين شرها فمبايعة ابوبكروتنصيبه خليفة للمؤمنين ***ت للمؤمنين العز والفتوحات فرضي الله عنه وارضاه وحشرناالله مع النبين والصديقين والشهداء والصالحين .
اما ماذكرتم ايها الشيعة من فعل عمر فلله الحمد ومنه اخي في لله ابووليد المهاجر افحمكم بالرد عليكم وتضعيف الاحاديث التي تستندون عليها ثم اسالكم سؤالا كيف تصدقون ذلك اليس ذلك طعن في علي رضي الله عنه وارضاه في شجاعته ثم فوق كل ذلك يزوج علي ابنته ام كلثوم للذي كسر ضلع زوجته !!!!!! مهذا التناقض الشديد هداكم الله إلى الحق والصواب فاي حب لآل بيت يجرأكم على افتراء الكذب عليهم لا حولولا قوة إلا بلله

[ابو الوليد البتار]

رد ابوالوليد :

بارك الله فيك اخي الغالي
على مرورك الكريم العطر

ووالله يااخي ان الشيعة هداهم الله مفلسين اشد افلاس
ودائما ً يرددون مثل مايتبجح به علمائهمالضلال
من اتهامهم للصحابة رضي الله عنهماجمعين

فإلى الآن لم يأتي احد من الروافض
بتعريف كلمة (( فلـتـة )) لغويا ً
ومازلنا ننتظر ....

وهذا رد احد الروافض الذي ليس له علاقة بالسؤال :

والله انك انسان مجادل معاند لا تملك روحية المناقش المحاور وقد جربناك في موضوعنا حول والدا النبي الاعظم(صلوات ربي عليه واله) وجئنا لك بروايات من كتب السنة التاريخية حول والدا النبي وانهم كانوا موحدين على ملة ابراهيم (عليه السلام) ولكنك قلت الكتب التاريخية ليست كتب عقائدية وكأن كتب البخاري ومسلم حافلة باحاديث حول والدا النبي اللهم فقط الاحاديث التي تكفرهما موجودة

وايضا في موضوعك هل للقاتل توبة وجئنا لك باحاديث كثيرة وقلنا كلام كثير ولكنك معاند

لكن مع ذلك سنبحث عن ما يفند ادلتك من كتبك وناتي بها اليك ونسكت لانك لست اهلا للنقاش

طبعا اخوك سلفي ويفتخر مثلك بالضبط







روي في صحيح البخاري وغيره عن النبي (ص) انه قال : ( فاطمة بضعة مني يؤذيني من آذاها ويغضبني من اغضبها ) صحيح مسلم : 2 / 376 . وقال أيضاً : ( فاطمة بضعة مني من آذاها فقد آذاني ومن أحبها فقد أحبني ) صحيح الترمذي : 3 / 319 ، مستدرك الحاكم : 3 / 158 ، حلية الاولياء : 2 / 40 .
وما روي أيضا في صحيح البخاري وغيره من أنّ فاطمة (عليها السلام) ماتت وهي واجدة (غضبانه) على أبي بكر ( صحيح البخاري : 5 / 177 ط دار إحياء التراث العربي ـ بيروت ، السنن الكبرى للبيهقي : 6 / 300 ط دار صادر ـ بيروت . يتبيّن الجواب عن سؤالكم وأما قصة فاطمة الزهراء (عليها السلام) مع الخليفة الاول من حرق باب البيت فيمكنك مراجعة المصادر الآتية للتحقق من صحتها :
1 ـ المصنف لابن أبي شيبة : 7 / 432 .
2 ـ تاريخ الطبري : 3 / 202 .
3 ـ انساب الأشراف : 1 / 586 ح1184 .
4 ـ العقد الفريد : 5 / 13 .
5 ـ المختصر في أخبار البشر : 1 / 156 .
6 ـ مروج الذهب : 3 / 86 ، 2 / 301 .
7 ـ شرح نهج البلاغة لابن ابي الحديد : 20 / 147 ، 1 / 134 .
8 ـ الامامة والسياسة : 1 / 30 .
9 ـ الملل والنحل : 1 / 56 .
10 ـ كنز العمال : 5 / 651 .
11 ـ أعلام النساء : 4 / 114 .
12 ـ ديوان حافظ ابراهيم : 1 / 75 .
13 ـ المجموعة الكاملة الامام علي بن ابي طالب : 1 / 190 .
14 ـ كتاب سفليم بن قيس الهلالي : 2 / 584 و 864 .
15 ـ إثبات الوصية : 123 .
16 ـ الغرر لابن خيزرانة ، اخرجه عنه في نهج الحق وكشف الصدق للعلامة الحلي : 271 ، واخرجه في البحار : 28 / 339 ضمن ح59 .
17 ـ تفسير العيّاشي : 2 / 307 .
18 ـ الهداية الكبرى للحضيني : 392 ، اخرجه عند حلية الابرار : 5 / 390 .
19 ـ تلخيص الشافي للشيخ الطوسي : 3 / 76. 20 ـ بحار الانوار : 8 / 220 .
21 ـ علم اليقين في اصول الدين : 2 / 68 .
22 ـ نوائب الدهور : 3 / 157 .
23 ـ تاريخ الامم والملوك للطبري : 2 / 619 .
24 ـ ميزان الاعتدال : 2 / 215 .
25 ـ لسان الميزان : 4 / 219 .


مصادر شيعية وسنية


اهم حديث ان الزهراء ماتت وهي غاضبة علة ابو بكر وعمر في كتاب البخاري الذي هو اصح كتاب بعد القراءن كما تزعمون




كم حاولتم يا سنة ان تنفوا جريمة حرق بيت السيد الزهراء وحاولتم ان تطمسوا الحقيقة ولكن بعض من منصفيكم قد ذكروها اما في كتبنا فهي متواترة احاديثها وكثيرة

ومع كل هذا الجهد المبذول للتعتيم ظهر من هنا وهناك من كتّابهم وحفّاظهم وعلمائهم من أشار أو صرّح بهذه المصيبة العظمى نذكر بعضاً منهم:
1ـ الامامة والسياسة / باسناده عن عبد الرحمن الانصاري:
(… وأنّ أبا بكر تفقّد قوماً تخلفوا عن بيعته عند علي كرّم الله وجهه، فبعث اليهم عمر فجاء فناداهم وهم في دار عليّ، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب، وقال: والذي نفس عمر بيده، لتخرجنّ أو (لأحرقنّها) على من فيها !!.
فقيل له: يا أبا حفص ! إنّ فيها فاطمة؟!
فقال : وإن !!…)
رواه ابن قتيبة الدينوري في الامامة والسياسة 1/ 30 .
2ـ المختصر في أخبار البشر :
(…فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار، فلقيته فاطمة رضي الله عنها، وقالت:
إلى أين يا ابن الخطاب، أجئت (لتحرق دارنا)!!
قال : نعم، أو تدخلوا فيما دخلت به الأمة!!)
أورده أبو الفداء إسماعيل في المختصر في أخبار البشر 1/156.
3ـ تاريخ الأمم والملوك :
(…عن زياد بن كليب، قال : أتى عمر بن الخطاب منزل عليّ وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال:
والله لأحرقنّ عليكم، أو لتخرجنّ الى البيعة!...).
رواه ابن جرير الطبري في تاريخه 3/198
مصنف كتاب المحاسن وأنفاس الجواهر.
4ـ أنساب الاشراف/ باسناده عن سليمان التميمي، وعن ابن عون:
إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد بيعته، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقّته فاطمة على الباب.
فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك (محرقاً عليّ بابي)؟
قال : نعم ، وذلك أقوى ممّا جاء به أبوك.
رواه البلاذري في أنساب الاشراف 1/ 586 ج 1184 دار المعارف
5ـ الملل والنحل عن النظّام أنّه قال : وكان عمر يصيح:
أحرقوا دارها بمن فيها!!
وما كان في الدار غير علي، وفاطمة والحسن والحسين.
أورده الشهرستاني في الملل والنحل : 1 / 56.
6ـ العقد الفريد / ج5/ 12 طبع مكتبة الرياض الحديثة .
7ـ شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد / ج1 / 134.
8ـ كنز العمال / المتقي الهندي / ج5/651.
9ـ اعلام النساء/ عمر رضا كحالة /ج4/114.
ومما يؤيد ما سبق اعتراف أبي بكر وإقراره بل وتظاهره بالندم على كشفه لبيت الزهراء (عليها السلام)، فقد ذكر الذهبي في ميزان الاعتدال: عن العقيلي حديثاً مسنداً ـ قد اعترف هو بصحته ـ عن عبد الرحمن بن عوف ، قال :
دخلت على أبي بكر أعوده فاستوى جالساً، فقلت:
أصبحت بحمد الله بارئاً ـ الى أن قال ـ : ما أرى بك بأساً والحمد لله، فلا تأس على الدنيا ـ الى أن قال ـ فقال ابو بكر: إنّي لا آسي على شيء إلا على ثلاث وددت أني لم أفعلهن: وددت اني لم اكشف بيت فاطمة (عليها السلام) ، وتركته…
ميزان الاعتدال للذهبي 2/ 215.
كنز العمال 5/ 631 ط مؤسسة الرسالة بيروت
وقريب منه في
لسان الميزان / ابن حجر العسقلاني 4/ 219.
مروج الذهب ومعادن الجوهر / 2/ 301.
الامامة والسياسة / ابن قتيبة 1/ 18.
تاريخ الأمم والملوك لابن جريرالطبري / 2/ 619.







1ـ عن علي (عليه السلام) : (( إنه مما عهد إليّ النبي : أن الأمة ستغدر بي بعده )).
(المستدرك على الصحيحين 3 / 140 و 142 ، قال الحاكم : صحيح الإسناد ، وقال الذهبي في تلخيصه : صحيح . و من رواة هذا الحديث أيضاً : ابن أبي شيبه والبزار والدارقطني والخطيب والبيهقي وغيرهم) .
2ـ عن علي (عليه السلام) : (( بينا رسول الله آخذ بيدي و نحن نمشي في بعض سكك المدينة ... فلمّا خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكياً ، قلت : يا رسول الله ما يبكيك؟ قال : ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك الا من بعدي ، قال : قلت : يا رسول الله في سلامة من ديني ؟ قال : في سلامة من دينك )) (مجمع الزوائد 9/ 118 عن أبي يعلى والبزار بسند صححه الحاكم والذهبي وابن حبان ، وراجع نفس السند في المستدرك 3 / 13).
3ـ عن الطبري بسنده : (( أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين ، فقال : والله لأحرّقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة ... ))(تاريخ الطبري 3/202 ، وقريب منه ابن ابي شيبه من مشايخ البخاري في المصنف 7/432) .
4ـ عن البلاذري بسنده : (( إن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة ، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه فتيلة ، فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة : يا بن الخطاب أتراك محرّقاً عليّ بابي ؟! قال : نعم ... )) (أنساب الأشراف 1/ 586 ، وقريب منه ابن عبد ربه في العقد الفريد 5/13 وأبو الفداء في المختصر في أخبار البشر 1/156) .
5ـ عن عروة بن الزبير : (( أنه كان يعذر أخاه عبد الله في حصر بني هاشم في الشعب وجمعه الحطب ليحرقهم ، قال عروة في مقام العذر والاعتذار لأخيه عبد الله بن الزبير : بأن عمر أحضر الحطب ليحرق الدار على من تخلّف عن البيعة لأبي بكر )) . (مروج الذهب 3/86 ، شرح ابن أبي الحديد 20/147) .
6ـ عن جعفر بن محمد الصادق (عليه السلام) : (( والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته )) .(رواه إبراهيم بن محمد الثقفي في كتاب أخبار السقيفة ، وعنه في الشافي في الإمامة . ومما يدل على صحة روايات الثقفي هذا ما قاله ابن حجر في لسان الميزان 1/102 : أنه لما صنف كتاب المناقب والمثالب أشار عليه أهل الكوفة أن يخفيه ولا يظهره ، فقال : أي البلاد أبعد عن التشيع ؟ فقالوا له : إصفهان ، فحلف أن يخفيه ولا يحدث به إلا في إصفهان ، ثقة منه بصحة ما أخرجه فيه ، فتحول إلى إصفهان وحدث فيها) .
7ـ قال ابن أبي دارم المتوفى سنة 352 : (( إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن )) (ميزان الاعتدال 1/139) .
8 ـ قال إبراهيم ابن سيار النظام المتوفى سنة 231 : (( إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها ، وكان يصيح عمر : احرقوا دارها بمن فيها ، وما كان بالدار غير علي و فاطمة والحسن والحسين )) (الملل والنحل 1/59 ، الوافي بالوفيات 6/17) .
9ـ عن ابن قتيبة : (( إن محسناً فسد من زخم قنفذ العدوي )) (المعارف لابن قتيبه كما عنه ابن شهر آشوب في مناقب آل أبي طالب 3/358 . علماً بان المعارف المطبوع قد حذف منه هذا المطلب) .
10ـ عن شيخ ابن ابي الحديد : (( لما القت زينب ما في بطنها أهدر رسول الله دم هبار ، لأنه روّع زينب فألقت ما في بطنها ، فكان لابد أنه لو حضر ترويع القوم فاطمة الزهراء وإسقاط ما في بطنها لحكم باهدار دم من فعل ذلك ... فقال له ابن أبي الحديد : أروي عنك ما يرويه بعض الناس من أن فاطمة روعت فألقت محسناً ؟
فقال : لا تروه عني ولا ترو عني بطلانه )) (شرح ابن أبي الحديد 14/192) .
11ـ عن أبي بكر : (( أنه قال قبيل وفاته : إني لا آسى على شيء من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن ووددت أني تركتهن ... وددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شيء وإن كانوا قد غلقوه على الحرب ...»(تاريخ الطبري 3/430 ، العقد الفريد 2/254 ، كتاب الأموال لابن سلام ، مروج الذهب ، الإمامة والسياسة) .
12ـ أخرج البخاري ومسلم عن عائشة : (( إن فاطمة بنت النبي أرسلت إلى أبي بكر ... فوجدت فاطمة على أبي بكر فهجرته ، فلم تكلّمه حتى توفيت ، وعاشت بعد النبي ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلاً ، ولم يؤذن بها أبا بكر ... ))(صحيح البخاري : باب غزوة خيبر ، صحيح مسلم : كتاب الجهاد والسير) .
13ـ أخرج البخاري عن النبي أنه قال : (( فاطمة بضعة مني من أغضبها أغضبني )) (صحيح البخاري : كتاب بدء الخلق) .
14ـ عن النبي أنه قال : (( فاطمة بضعة مني يريبني ما أرابها و يؤذيني ما آذاها )) (البخاري وأحمد و أبو داود ومسلم) 15ـ قال رسول الله (صلى الله عليه و آله):
(( إنما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها ))
(( إنما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها وينصبني ما انصبها ))
(( فاطمة بضعة مني يقبضني ما يقبضها ويبسطني ما يبسطها ))
(صحيح مسلم : باب مناقب فاطمة ، مسند أحمد 4/5 ، المستدرك 3/323 وقال : صحيح على شرط الشيخين) .
15ـ عن رسول الله (صلى الله عليه و آله) : (( إن الله يغضب لغضب فاطمة ويرضى لرضاها )) . (المستدرك ، الإصابة ، كنز العمال عن : ابي يعلى والطبراني و أبي نعيم) .
16ـ قال الله تبارك و تعالى (( إن الذين يؤذون الله و رسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهينا )) (سورة الأحزاب : 57) .






1- ان الزهراء (ع) قد أوصت أميرالمؤمنين عليه السلام في أن يخفي قبرها عليها السلام ، حيث روي عن الإمام الحسين عليه السلام قال: ( لما مرضت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وصّت إلى علي بن أبي طالب عليه السلام أن يكتم أمرها ويخفي خبرها, ولا يؤذن أحداً بمرضها, ففعل ذلك وكان يمرضها بنفسه وتعينه على ذلك أسماء بنت عميس رضي الله عنها على الاستسرار بذلك كما وصّت به.
فلما حضرتها الوفاة, وصّت أميرالمؤمنين عليه السلام أن يتولّى أمرها, ويدفنها ليلاً ويعفي قبرها, فتولى ذلك أمير المؤمنين عليه السلام ودفنها وعفى موضع قبرها... ) (أمالي المفيد ص 281 ح 7 , أمالي الطوسي ح 1 ص 107).
2- هناك بعض الروايات تعرضت لبعض وجوه الحكمة من دفن الزهراء عليها السلام سراً واخفاء قبرها عليها السلام منها:
أ- عن ابن نباتة قال: سئل أمير المؤمنين عليه السلام عن علة دفنه لفاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ليلاً؟ فقال عليه السلام: ( إنها كانت ساخطة على قومف كرهت حضورهم جنازتها وحرام على من يتولاهم أن يصلي على أحد من ولدها ). (أمالي الصدوق ص 523).
ب- عن ابن البطائني عن أبيه قال: سألت أبا عبد الله عليه السلام: لأي علّة دفنت فاطمة عليها السلام بالليل ولم تدفن بالنهار؟ قال: ( لأنها أوصت أن لا يصلي عليها الرجلان الاعرابيان ). (علل الشرائع للصدوق ج 1 ص 185).
3- ان دفن الزهراء عليها السلام سراً واخفاء قبرها يكشف عن أكثر من حقيقة:
أ- ان يتساءل المسلمون عن السبب الذي لاجله لم تحظ الزهراء عليها السلام بما حظيت به نساء عصرها من أن يكون لها قبر مع انها المرأة الاولى في الكون فضلاً وتقوى وهدى.
ب- موقفها تجاه الذين ظلموها وغصبوا حقها وباعوا آخرتهم بدنياهم.
جـ - التعبير الحقيقي عن مرارة الأحداث التي تجرعتها ممن ظلمها.


وقادرون بعون الله تعالى على ان ناتي بالمزيد

لكن نكتفي بهذا القدر

[ابو الوليد البتار]

رد ابوالوليد على العضو الرافضي الوائلي :

بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على رسول الله
وبعد ...


يالوائلي جميع مانقلت من روايات مردودة عليك
لأني في الصفحة الاولى فندت جميع الشبه حول هذا الموضوع
ولو افترضنا جدلا ً :

ان هذه الجريمة حصلت وحرق عمر بن الخطاب
بيت الزهراء وكسر ضلعها

سؤالي لك :

اين كان علي رضي الله عنه في ذاك الوقت ؟؟؟
لماذا لم ينصرها؟؟
اهو جبان وخائف؟!! معاذ الله من ذلك


وسؤالي الاصلي للموضوع الذي تحاول ان تتجاهله
ولم تجب عليه
اعيد واكرره لك
ماهو تعريف كلمة (( فلـتـة )) لغويا ً

ننتظر ردك يالوائلي ..

[ابو الوليد البتار]

وهذا رد لأحد اخواننا السنة :



اين انت يا وائلي ؟؟؟
جزاك الله خير اخي بو وليد
والله انك اسد لازم انسميك قاهر المجوس النواصب


رد ابوالوليد
رفع الله قدرك ياحبيبي الغالي
ووفقنا الله واياك لما يحبه الله ويرضاه


ننتظر الوائلي الذي فر هاربا ً من الجواب !!




ابوالوليد

دائما ً الرافضة يسيئون لعمر بن الخطاب رضي الله عنه
وابوبكر الصديق لهذه الرواية
وهم لايعرفون حتى تعريف الكلمة فلتة المعنية
والله المستعان

ومازلنا ننتظر الوائلي والحقائق للتعريف كلمة (( فلتة)) .

[ابو الوليد البتار]

رد ابوالوليد :
ماهو تعريف كلمة (( فلـتـة )) لغويا ً

ننتظر ردك يالوائلي وياالحقائق..

رد اخت من اخواتنا السنة :
اخي ابوالوليد جزاك الله خير على طرحك للمواضيع الهادفه
ولكن لااعتقد ان احد من الطرف الاخر سوف يرد عليك فعليك الانتظار والانتظار والانتظار بسبب الافلاس الدائم والمتكرر

رد ابوالوليد :
جزاك الله الجنة اختي الفاضلة
مازلنا ننتظر .....

ورد اخر لاخوانا السنة :
بارك الله فيك .. وشكلك بتنتظر لقيام الساعة اخي !!!!

رد ابوالوليد :
الله المستعان
شكرا لك اخي الفاضل على مرورك
ومازال التحدي قائما ً للشيعة

رد الرافضي العلوي :
اخينا العزيز ابو الوليد ...

ان ما حدث من هرج ومرج بعد وفاة النبي الاعظم لا يمكن التغافل عنه والمرور عليه مرور الكرام لقد تجمع الانصار في السقيفة يتداولون امور الدولة بعد الرسول ولحقهم ابو بكر وعمر وعبيدالله بينا الرسول ما زال يغسل

ثم انت تعلم الحوار والجدال الذي دار والطريقة التى تمت بها البيعة واعتصام علي ومجموعة من اهل البيت والصحابة في بيت فاطمة
وانا لن اقوال ان اكثر من ماقالت كتبكم
يا ابن الخطاب اتحرق الدار وفيها فاطمة والحسن والحسين
قالو ان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا هي بيعة ابي بكر ثم ما حدث من ردة (الذين ادعوا النبوة) ومن تمرد (عدم دفع الزكاة) وما تبعها من حروب طلب
منه عمر قبول الصلاة منهم لاكنه رفض وتم تهميش هذه القبائل الى عهد عمر الذي دفع بهم الى فتح فارس
هذه القبائل التى رفضت دفع الزكاة هي التى هزمت المجوس (على فكرة هذاالقبائل الى تكونت منها الشيعة وخصوصا شيعة العراق وهي معظمها قبائل قحطانية اجدادنا نحن الشيعة هم من فتح فارس )

اتضن كل هذه الاحداث لم تكن فلته
ام كلمة فلته او معناها مايعنيني واجد الى يعنينى ان الخلاف وما تبعها كان هرج ومرج (او لا تسئلنى عن معناتهدور انت في النت)

[ابو الوليد البتار]

رد ابوالوليد :



لاتعيد وتكرر ماقاله زملائك يالعلوي

اين تعريف كلمة (( فلتة )) ؟؟؟

لاتحاول ان تهرب



اين تعريف كلمة ((فلتة )) ؟؟؟



عجز شيعة المنتدى على تلبية الطلب


رد الرافضي العلوي :

لم يعجز احد يا ابو الوليد
ولكن ليست هذه المشكلة



رد ابوالوليد :

لا اريد فلسفة يالعلوي
اين الجواب على سؤالي .....؟؟؟؟؟؟




مازال المهرجين من الشيعة لف ودوران وعجز للتلبيةالطلب
فوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووق


وبهذا ينتهي الحوار ولاجواب على سؤالي
والحمدالله رب العالمين